Fundamentalopposition im BR vs. Chef dank IGM-->Hilfe!?

Moin!

Zitat

1.Wie wird der BR auf mich reagieren wenn ich solange Kein IGM Mitglied bin(1?),bis sich bei UNS was Grundlengendes getan hat.

Nix für ungut, aber das kann Dir von uns sicherlich niemand beantworten.
Das Verhalten von Menschen kann man nicht wirklich voraus sagen. Und schon gar nicht wenn man diese Menschen und auch die kompletten Umstände nicht kennt.

Zitat

2.Kann ich die Interessen der Azubis so überhaupt wirkungsvoll präsentieren!?

Ich würde mal behaupten, dass das zum Einen von Dir abhängt und zum Anderen von den Azubis... die müssten Dich nämlich erst mal wählen.
Euer BR sollte Dich mit oder ohne Mitgliedschaft in der Gewerkschaft unterstützen. Wie die Realität aussieht ... abwarten und Tee trinken.

Zitat

3.Gibts es vielleicht andere Interessenvertretungen die mich unterstützen würden, wie z.B: Berufsgenossenschaft, Alternative Gewerkschaft (s. Daimler Chrysler)...!?

Sorry, da kann ich Dir nicht weiterhelfen, da ich mich in der Branche nicht wirklich auskenne. Aber die IGM hat schon eine recht starke Position.

Alles in allem erscheinst Du mir als ein Gewerkschaftsgegener.

Sätze wie "Ich finde man sollte wenigstens ein bißchen zufrieden sein,und nicht immer nur fordern" oder "Überlegt euch gut,von wem ihr euer Gehalt bekommt" sind sicherlich nicht GANZ verkehrt, aber wenn so alle Arbeitnehmer/innen schon immer gedacht hätten würden wir auch heute noch solche Zustände wie vor zig Jahren haben. Du bist der Traum eines jeden Arbeitgebers.

Ich kann Dich zum Teil auch sehr gut verstehen... bei uns ist das ganz ähnlich mit der Ver.di.
Unser Personalrat (PR) wollte mich damals nicht auf ein kostenloses Seminar der Ver.di fahren lassen, weil ich nicht Mitglied war.
Ich musste da ganz schön drum kämpfen und hab mich sehr geärgert.

Wenn Du aus Überzeugung nicht in der Gewerkschaft bist, dann steh dazu und trage die "Konsequenzen".

Gruß, Daniela

Gewerkschaften sind natürlich in erster Linie Arbeitnehmervertretungen.

Trotzdem obliegt auch ihnen eine gesellschaftliche Verpflichtung. Ich denke auch, dass in den letzten Jahren diese gesellschaftliche Ausrichtung etwas zu ernst genommen wird seitens der Gewerkschaften, aber ganz davon lossprechen können sie sich auch nicht.

Zumal Hartz 4 einfach einen sehr engen Bezug zum Arbeitsleben hat.

Das darfst Du ihnen mMn also nicht zum Vorwurf machen. Denn die IGM setzt sich mit Sicherheit auch für seine Mitglieder ein.

Momentan macht es mir den Eindruck als hättest Du starke Vorurteile gegenüber der IGM. Ich weiß nicht ob die begründete sind (wegen der Umstände bei Euch) oder nicht, aber vielleicht liegt es ja ein bisschen auch daran. Das ist jetzt natürlich nur mein Eindruck von dem bisschen geschriebenen hier... ich kann mich auch täuschen.

Übrigens wird die Stimmung zwischen BR und AG nur dann "rosig" sein, wenn der BR das macht was der AG gerne hätte.

Zumindest ist das meistens so. Bei uns kann der PR eine noch so richtige Entscheidung treffen, aber wenn etwas vom AG gewolltes abgelehnt wird gibt's dicke Luft.

So ist das nunmal. Aber der BR ist einfach nicht dazu da um zu tun was der AG gerne hätte um das Klima möglichst sonnig zu halten.

Oft liegt es daran, dass sich die Parteien ihrer Rollen nicht bewusst sind.

Der BR vertritt die Rechte der Mitarbeiter/innen und der AG ist derjenige, der diese Rechte gewähren muss.

Dass es da zu Diskrepanzen kommen MUSS ist doch klar.

Gruß, Daniela

Zitat

Kann mich leider nicht mit der IGM identifizieren,entweder man schwimmt mit oder man wird von seinem Eigenem BR im Stich gelassen (dies kann doch nicht im Sinne des BVG sein),Es sind nur 25 % aller Arbeitnehmer,im Metall und Elektro Gewerbe,IGM Mitglieder und die DGB Spitze macht sich schon gedanken über steigenden Mitgliederverlust,was sich auch mit den " linken " Methoden deckt,die man so mitbekommt!

Du darfst aber das Verhalten Eures BR nicht der IGM in die Schuhe schieben. Euer BR ist es, der Dich nicht unterstützen will weil Du nicht in der Gewerkschaft bist. Sonst niemand.

Unser BR hier hat mich damals auch nicht unterstützt. Aber es gibt eine ganz tolle Jugendsekretärin von der Ver.di. Die wiederum hat mich damals und auch noch heute richtig doll unterstützt obwohl ich nicht in der Gewerkschaft war. Denn ihr war klar, dass sie nur so Pluspunkte sammeln kann...
Mach Deinem BR klar, dass es hier nicht um DICH, sondern um die Rechte der Jugendlichen Beschäftigten und Auszubildenden in Eurem Unternehmen geht. Und zeige ihnen, dass ihre ablehnende Haltung Dich oder andere bestimmt nicht dazu motiviert in die IGM einzutreten.
Obs was hilft? Keine Ahnung... aber schieb wie gesagt das Fehlverhalten Eures BR bitte nicht der IGM in die Schuhe.

Zitat

-->andere Gewerkschaften wie z.B.: die CGM werden,über Jahre,von der IGM attackiert,oder gar gerichtlich ganz zu verbieten...(Was ihnem leider in Hessen gelungen ist).

Also wenn eine Vereinigung tatsächlich von einem Gericht verboten wird hat das in den meisten Fällen Hand und Fuß... die machen sich das nicht leicht.

Zitat

-->Klar soll die IGM gerne auch Politik machen,man sollte sich nurmal fragen wer Peter Hartz und seine größten Unterstützer waren... :x

1. Weißt Du's?
2. Hartz IV ist ja nicht das was man sich ursprünglich mal darunter vorgestellt hatte.

Zitat

Ich finde einfach der Werksleiter sollte kein Gegner sein(was nicht auf die Konzernebenen und Manager zutrifft),er stellt dich ein,er bezahlt dich,er bildet dich weiter,er versucht sein Standort voran zubringen und Mitarbeiter zu halten (wenn es die Absatzzahlen erlauben),als Dank dafür,werden ihm aber nur Steine in Weg gelegt...WO is da die Logik!?

Klar sollte der Werksleiter kein Gegner sein, aber er ist und bleibt der Vertreter des Arbeitgebers und vertritt daher andere Interessen als der BR.
Allerdings ist nicht er es, der dich einstellt, bezahlt und weiterbildet.
Auch hier ist er nur Mittelsmann.

Zitat

Letzendlich muß man einfach einsehen das der Wettbewerb,dank Asien und anderen aufkommenden Industrieriesen immer HÄRTER wird!Die Globalisierung kommt ob mit oder ohne Deutschland...Entweder man passt sich an und überlegt,zusammen mit den Arbeitgebern,WIE wir mithalten können,oder man Stellt auf Stur und FORDERT immer immer munter weiter (wie in DEN ALTEN GUTEN ZEITEN);dann nämlich wird aus --> DU bist Deutchland wird " Wir waren mal Deutschland "...

Ich will Dir mal sagen wie es in vielen Chinesischen Firmen zugeht...
Die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter sitzen da wie Hennen in Legebatterien auf kleinstem Raum zusammen und arbeiten vor sich hin.
Sie arbeiten 12 Stunden und mehr pro Tag für ein paar Euronen.
Sie sehen ihre Familie mehr als selten, haben keine Freizeit und auch kein Geld für Hobbies.
Dazu kommt, dass Chinesen zwar unglaublich gut darin sind zu kopieren, also Dinge nachzubauen etc. Aber sie sind oft wenig innovativ.
So wird z. B. eine Kuh mit 3 Beinen auf 25.000 Schuhe genäht, weil auf dem Transport bei der Vorlage ein Bein abgefallen ist.
Da wird nicht nachgedacht, da wird einfach gemacht.

Ist das wünschenswert?

Nicht viel anders ist es in anderen der von Dir genannten "Industrieriesen".

Und ich muss sagen... wenn eine Firma keinen Wert mehr auf Qualität und Mitdenkende Mitarbeiter legt dann soll sie von mir aus nach China gehen. Bitte schön.

Übrigens sagt weder IGM noch sonst eine Gewerkschaft, dass wir hier leben sollen wie die Made im Speck. Die meisten Betriebe kennen schon gar kein Urlaubs- oder Weihnachtsgeld mehr. Alles abgeschafft. Die Zeichen der Zeit. Aber man muss doch trotzdem nicht alles mit sich machen lassen!

Zitat

PS:Lange musst ihr nicht mehr mit MIR disskutieren,Mittlerweile glaub ich selbst nicht mehr an die Zukunft unseres Standortes Deutschlands,von den Schulen,über die Politik,bis in die Betriebe alle meckern keiner tut was...:cry:

Dann wünsche ich Dir viel Erfolg im Ausland... da bist Du mit Deiner Einstellung ja vielleicht richtig... Mund halten und tun was der Werksleiter sagt.

Sorry, das ist jetzt viellicht übertrieben... aber irgendwie kann ich Dich einfach nicht verstehen.

Gruß, Daniela

Also ich glaube gegen Deine Vorurteile kommt man nicht an... :roll:
Würde mich mal interessieren welche Farbe DEINE Brille hat.

Zitat von "MaK"

PS:Übrigens wenn gewisse Leute auch mal hinter die Fassade schauen würden,könnten wir eine realistische Diskussion hier führen,denn die CGM hat in 3 Bundesländern Tarifverträge abgeschlossen und neue Ausbildungsplätze geschaffen :wink:

Wenn ich mich recht erinnere hast Du bislang überall wo der Name Deiner Firma hingehört hätte [...] geschrieben.
Wie bitte sollen wir denn hinter Kulissen schauen, wenn wir gar nicht wissen welche Kulissen das sind?

Außerdem resultiert meine Reaktion auf Deine Statements hier... das hat mit Deiner Firma nur am Rande etwas zu tun.

Und nun klinke ich mich hier aus, denn ich glaube nicht, dass es groß Sinn hat mit Dir zu diskutieren.

Um mal auf die gängige Propaganda mit dem "rot-rot" einzugehen - ja, viele Gewerkschafterinnen und Gewerkschafter sind Mitglied in SPD, PDS oder WASG. Das hat sicher etwas damit zu tun, dass die SPD früher einen Ruf als "Arbeiterpartei" hatte, und dass in der heutigen Zeit gewerkschaftliche Positionen hauptsächlich von PDS und WASG vertreten werden. Ein Problem kann ich darin aber absolut nicht erkennen, denn es gibt genau so Menschen, die gleichzeitig in der CDU und in ver.di Mitglied sind. Übrigens sitzt im DGB-Bundesvorstand eine Kollegin aus der CDU (Ingrid Sehrbrock). Du siehst - Gewerkschaftsarbeit hat mit parteipolitischen Dingen nur bedingt etwas zu tun.

Deine Globalisierungsmeinung in allen Ehren - aber ich halte es da mit Wilfried Schmickler: "Deutschland wird erst wirtschaftlich gesunden, wenn der Chinese seinen Pullover in Chemnitz nähen lässt."

Der Unterschied zwischen dir und den GewerkschafterInnen, die sich hier schon geäußert haben (und gerade äußern) liegt darin, dass du scheinbar davon ausgehst, dass die Arbeitgeber ausschließlich das Wohl ihrer Belegschaft im Auge haben. Wenn das so wäre - dann bräuchte man keine Gewerkschaften, keine Betriebs- oder Personalräte, keine Jugend- und Auszubildendenvertretungen, keine Vertrauensleute. Dass es aber all diese Institutionen gibt, zeigt deutlich, dass es sehr wohl Probleme gibt. Probleme und Interessenskonflikte. Arbeitgeber wollen maximalen Ertrag bei minimalen (Personal-)Aufwand. Ergo: geringe Löhne und Gehälter, lange Arbeitszeiten. Logischerweise steht das im Gegensatz zu den Interessen der Belegschaft. Wie man in den letzten Jahren bei der Deutschen Bank, Opel, Conti, Allianz undsoweiterundsofort sehen kann, brauchen wir Gewerkschaften dringender denn je.

Zum Thema Mitgliederverlust - das ist doch ganz einfach zu erklären. Den Menschen in Deutschland geht es - etwa im Vergleich mit China oder Südamerika - noch viel zu gut. Daniela hat schon sehr ausführlich über China berichtet. Menschen wie du sehen die Notwendigkeit für Gewerkschaften nicht mehr, sie ruhen sich auf dem Polster aus, das die Gewerkschaften in den letzten Jahren und Jahrzehnten durch Arbeitskämpfe und politische Arbeit geschaffen haben. Wenn es aber ans Eingemachte geht (Arbeitszeit, Geld etc.), sind Streikbereitschaft und Beitrittszahlen hoch.

Nach dem, was du schreibst, hast du eine konservative Grundhaltung á la "Schwarz-Gelb kann's besser", wie etwa deine CGM schreibt. Dann musst du dir aber auch die Kritik gefallen lassen, dass Schwarz-Gelb dabei ist, die betriebliche Mitbestimmung auszuhöhlen und sowohl Betriebsverfassungsgesetz als auch Personalvertretungsgesetze einzustampfen. Dagegen werden Gewerkschafterinnen und Gewerkschafter immer kämpfen, denn wir sind keine FunktionärInnen, die nur auf den Erhalt ihrer Organisation bedacht sind. Uns sind die Menschen wichtig, meine Azubis hier im Betrieb, die vielen jungen Leute in meiner Stadt, die keinen Job finden, die Arbeitslosen und sozial Schwachen. Und für all die lohnt es sich, zu kämpfen.

Hallo!

Ich will jetzt mal nur diesen kleinen Teil zitieren und kommentieren...

Zitat von "Pitbull"

Übrigens kann ich die Aussage mit den Asiatischen Legebatterien nicht Unterstützen. [...]

Was Du da zu der Situation in Chinesischen Betrieben / Konzernen schreibst mag auf einige, vielleicht sogar viele Bereiche zutreffen und hört sich - so wie Du das jetzt hier schreibst - auch richtig gut an.

Aber es gibt diese "Legebatterien" dort trotzdem. Und die Leute dort arbeiten für 'nen Appel und 'nen Ei wie man so schön sagt.

Wo Licht ist, da ist halt immer auch Schatten und im Falle China ist dieser Schatten auf jeden Fall größer als Du das vielleicht meinst.

Gruß, Daniela