Überstunden in der Berufschule

Servus, bei meinem JAV I Seminar sind wir dahinter gekommen dass laut JArbSchG der Beruffschultag (wenn er 5 STD. hat) mit 8 Stunden vergütet wird. Da wir eine 36 Stunden woche heißt das, wir würden im jahr ca 48 Stunden (ich nicht mehr aber meine Azubis (50 Stück)).
Jetzt wollen wir als JAV zum Ausbildungsleiter gehen (der macht auch des mit den zeiten uns alles) und sagen dass wir nicht 7,2 sonder die vollen 8 std. wie es im gesetz steht bekommen.
Eine Alternative wäre, dass wir uns bei pauschal 5 Urlaubstagen in der Mitte treffen würden.
Wie könnte der Ausbildungsleiter dagegen argumentieren, auf was muss ich mich vorbereiten. Laut Gesetz könnte uns der Arbeitgeber in der Berufschulwoche auf 2 Std. Ausbildungsveranstaltung holen. Würden diese 2 Std dann auf die 8 Std angerechnet werden?

Hoff des Thema kam nochnet, würde mich über Antworten freuen,
Vielen Dank

Also ich war letzte woche beim JAV 1 Grundlagen Seminar. Dort hat ein Teamer (ehem. JAV bei Postbank) gesagt, dass die es damals bei der postbank so gehandhabt haben, dass ALLE (auch über 18 ) 5 Tage Urlaub MEHR bekommen. Ist Fakt. Wie es gemeint is oder wie man es deuten kann is klar (das eben kein azubi minus stunden macht). Ich zitiere
§9 (2). Auf die Arbeitszeit werden angerechnet
1. Berufsschultage nach Absatz 1 NR. 2 (länger wie 5 Std) mit acht Stunden.
"auf die arbeitszeit angerechnet" is wohl eindeutig.
Alle wollen dass wir mehr arbeiten und kommen oft damit durch, warum nicht mal andersrum reagieren und nicht jedem Konflikt aus dem Weg gehen. DAFÜR solltet ihr Jav´s sein. Um sich NICHT alles gefallen zu lassen.

Und da könnte mein AG Nichts aber auch garnichts dagegen machen. Wenn ich sag, hier... les nach, ab jez gibts 8 stunden pro BS Tag. dann muss das so geschehen. ES IST GESETZ!

Da ich auch in einem größerem Unternehmen arbeite ( wohl Größtes in Deutschland!!!) wollen wir das erstmal Bayernweit mit 4 andren JAV´s besprechen und sehen ob und wie wir reagieren.
Frech wärs schon wenn wirs durchziehen würden aber was solls.

An passive / / aggressive
-es steht nicht im gesetz (auch wenns logisch wär) ein BS tag (mehr als 5 std.) ist auf die arbeitszeit als ganzer arbeitstag anzurechnen, wie is im ausbildungsvertrag steht. (gesetzeslücke??!!)
-dass man nach 5 std nicht mehr in den betrieb muss steht in andrem gesetz §9 (1) 2.

Jaa... Nee... die hälfte war richtig.
Ein Berufschultag mit MINDESTENS 5 Std. wird mit 8 std. angerechnet.

Beispiel 1: 8.00 bis 14.00 schule = 6 Std. dann bekomme ich laut §9 8 STd. verrechnet.

Beispiel 2: 8.00 bis 16.00 schule = 8 Std. laut gesetz mit 8 Std verrechnet
Beispiel 3: 8.00 bis 17.00 schule = 9 Std. ist egal haben wir nicht.

ich will also für einen BS tag, wenn er mindestens 5 schulstunden hat, die vollen 8 stunden die im gesetz stehen. Die zeit wird dann eben anstatt 7,2 std (tarifvertrag) mit 8 auf das zeitkonto gutgeschrieben. macht bei 6 Schulblöcken ca 48 std. aus(p.a)

Recht ist Recht.
Außerdem will unser AG sowieso in ferner Zukunft die 38h Woche einführen. So könnten wir das wieder reinholen.

Eine andere Möglichkeit wäre dass man sagt, alle Azubis verzichten darauf, dafür gibts pro jahr so und soviel unbefristete übernahmen mehr. Ist jez aber nur son gedanke.

So ich denk jez isses verständlich. Was hältst du/ihr davon.

Ja sicher, im Endeffekt werden nicht geleistet Stunden abgerechnet. Man kann ja mit Hausaufgabe, Vorbereitung und lernen argumentieren.

Also eigentlcih sollte es nicht schwer sein bei ca 300 Azubis (bayern) z.b. 4 unbefristet stellen mehr rauszuholen. Denn:

300 Azubis x 48std (im jahr) ~14000 Azubistunden.
14000 / 7,2 stunden am tag ~ 2000 Azubiurlaubstage
bei grooob 200 Arbeitstagen, wäre es als würde er 10 azubis einstellen von denen er nur Kosten und keine nutzen hat.

Das mit den unbefr. stellen wird e nicht funktionieren, da für die nächsten 3 jahre die übernamen tariflich festgelegt sind. Aber dass man sich z.b. bei 5 Tagen sonderurlaub für Prüfungen z.b. in der mitte trifft fänd ich ok.

Die, die mit ihrem chef auf kriegsfuß stehen sollten das anwenden! Bei uns ist es wieder was anderes da wir es "zusammen" vorhaben, und man kann schlecht gegen alle javs und azubis angehen in so einer firma.

Lests euch im JArbSchG einfach mal durch. is ziemlich kurz und erklärt sich von selbst

wie schon gesagt, ich weiß aus 1. Quelle dass bei der Postbank es so gehandhabt wurde dass 5 Tage Urlaub und 5 TAge sonderurlaub vor prüfungen pro Jahr gegeben hat. Hab eben nochmal nachgefragt. Ich denke wenn es unrecht wäre würde es die Postbank (is ja jez auch nicht so der kleinste laden) nicht zulassen.